马云今天来会场之前就清楚，只要他和陈冲同时坐在这个交流会的舞台上，就会成为社会媒体关注的焦点。

他自己似乎也有点期待和陈冲再论一论，去年的企业家领袖峰会，两人算是打了一个平手，不过在外界看来，是他马云更胜一筹。

胜在资历上。

他也没想到陈冲今天一开口，就提出了一个让人深思的社会问题，有点有备而来的意思。

相比之下，刚刚与刘强东、雷军谈产品，谈技术，没有和陈冲谈社会问题有激情。

马云已经把他自己归类为更高层级的企业家了，和那些政治家一样，他关注的是社会问题，关注的是民生。

陈冲刚刚的问题并没有让他觉得很难回答，拿起话筒直言道，“陈冲这个观点我是赞同的，盲目崇拜经验主义其实就是在阻碍创新和突破，甚至阻碍社会的进步和发展。

但是我不是那一类人。”

自己嘿嘿一笑，颇有些骄傲。

接着道：“在这块土地上做企业很难的，特别是要做一家创新的能够引领社会发展的企业特别难。

嘴巴上支持企业创新，社会创新，但是真干的时候，又叫你少惹事。

因为创新对有些人没好处，就是陈冲提到的那些崇拜经验主义的人。

创新是一定要付出代价的，我们这代人必须有所担当，功成不必在我，这是我们这代企业家的责任，我们要为未来为明天为下一代去担当。

所以即便我的所作所为，在他们的眼里是惹事，是错误的，那我也要一错再错，一错到底。”

最近两句铿锵有力。

现场的主持人、观众都被马云的言语感染。

此时他头顶上似乎写着“责任”的光环，让人崇拜。

热烈的掌声结束之后，马云再回头看向陈冲，“陈冲和雷军刚刚都提到了571亿这个数字，天猫双十一取得的交易额，这个数字出来的时候，整个互联网圈子、整个社会媒介都是震惊的，可以说阿里创造了一个历史。

但是我心里是波澜不惊的，不管是四百亿、五百亿、六百亿甚至上千亿都只是一个数字。

我关心的是有多少包裹能够送出去，能够安地送到消费者的手中。

我关心的是消费者的利益，如果消费者的利益得不到保证，我宁愿额退款放弃双十一的活动。”

马云确实是一个很好的企业发言人。

现场再次响起了热烈的掌声。

同坐在台上的互联网大老，也忍不住鼓掌点头，佩服他的口才，同时心里也开始为陈冲感到紧张。

陈冲一上来就想将马云的军，没想到马云玩了一招“挟天子以令诸侯”，把一个废弃的“帅”主动丢给你。

马云的气势未减，接着道，“双十一当天，我也在指挥室，当阿里的副总裁在关注交易额的时候，我关注的是球市场。

阿里现在能够覆盖的国家和地区有194个，今年球化是我们今年第一个试点，我们现在主要是想为三年五年以后的面国际化做准备。

今年的国际化、平台化、和无线化都是在做准备，无线化的目的对我来讲，我希望能够让中国的农村、让农民能够享受城镇的生活。